Près de 17 millions de réfugiés se trouvent aujourd’hui en Turquie. Si le gouvernement utilise ces populations comme un levier contre les Européens, ce n’est pas sans poser des problèmes à la population turque elle-même.
Yüksel Hoş est un intellectuel turc, docteur de l’université de Trakya, à l’Institut de recherche sur les Balkans. Il intervient régulièrement dans les médias turcs. Il habite en Norvège.
Propos recueillis par Henrik Werenskiold. Article original paru sur Geopolitika. Traduction de Conflits.
Le président Erdogan a divisé la population turque en « Turcs blancs » et « Turcs bruns ». Faites-vous partie des Turcs blancs, de la tradition kémaliste du CHP ? Avez-vous une affiliation politique ?
Ils ne me considèrent pas comme un soi-disant Turc blanc, mais ils m’ont qualifié de personne indigne de confiance, d’universitaire indigne de confiance. Le fait que j’apparaisse fréquemment à leur télévision signifie que je ne suis pas un Turc blanc. Cependant, après avoir commencé à les critiquer pendant près de trois ans, ils m’ont rapidement licencié. Par la suite, les choses ont commencé à s’effilocher rapidement, tout s’étant déroulé en quelques semaines.
Je n’ai pas d’affiliation politique, mais vous savez ce qui est intéressant ? Ils n’ont pas eu assez de temps pour me classer correctement, alors ils ont fabriqué de fausses accusations contre moi. Le tribunal a rejeté toutes les accusations. Il s’agit d’une tactique courante du régime AKP, et je ne suis pas le seul concerné. J’étais surtout là pour discuter des principaux problèmes, des principales questions géopolitiques auxquelles est confrontée la République turque.
Malheureusement, cette époque est aujourd’hui révolue et je suis aujourd’hui académicien en Norvège.
Qu’avez-vous dit exactement pour que les autorités vous prennent pour cible ?
Je suis très actif sur les médias sociaux, en particulier sur X où j’ai un grand nombre de followers (plus de 165 000) et où je publie régulièrement des articles sur un large éventail de questions liées à mon expertise. Je m’engage également auprès de mes followers et discute avec eux. Parfois, les gens me posent des questions et j’y réponds. Ce sont ces réponses sur Twitter et d’autres plateformes de médias sociaux que les autorités turques ont utilisées contre moi. En fait, j’ai souvent utilisé cette plateforme pour me moquer ou ridiculiser des questions d’une manière très kitsch et négligée. Lorsque des questions sérieuses sont apparues à notre porte, il est devenu de notre devoir d’en parler. Le fait qu’un cinquième de la population de votre pays soit composé d’immigrants illégaux et d’étrangers sans papiers, qu’ils soient très étrangers à votre culture et à votre mode de vie, que des bombes explosent tout autour de vous et que ce soient ces personnes qui les fassent exploser, perturberait bien sûr n’importe quel citoyen normal. En tant que scientifiques, nous avons la responsabilité de fournir des alertes précoces, tout comme les observatoires. En fait, lors des interrogatoires menés avant mon emprisonnement, on m’a posé des questions absurdes telles que « Etes-vous en train d’écrire sur les ordres de quelqu’un ? », ce que j’ai catégoriquement nié et leur ai dit que c’étaient toutes mes idées.
Près de 17 millions de réfugiés se trouvent actuellement en Turquie.
J’ai notamment indiqué qu’il y a actuellement 15 à 17 millions de réfugiés et de demandeurs d’asile en Turquie, et j’ai ouvertement discuté des défis et des problèmes évidents liés à cette vaste population d’origine étrangère à l’intérieur des frontières de la Turquie, qu’il s’agisse de criminalité, de sécurité, de géopolitique, de questions culturelles, d’économie, et bien d’autres choses encore.
C’est ce que les autorités turques ont utilisé comme base pour la première accusation concernant la « diffusion de désinformation » et la « tromperie du public turc ». Cependant, les chiffres que j’ai utilisés dans mes critiques – les 17 millions d’individus étrangers – sont simplement les chiffres officiels qui ont été donnés « par erreur » par « l’autorité de l’immigration » qui a longtemps été critiquée par certains partis politiques et par leurs dirigeants tels que le parti Zafer (Victoire) et son dirigeant Ümit Özdağ.
Ainsi, nous avons en Turquie un gouvernement qui empêche les universitaires de citer leurs propres statistiques, ce qui est absurde. Je n’ai rien déformé, j’ai simplement cité les statistiques directement. En conséquence, je me suis retrouvé confiné entre quatre murs en prison. Dieu merci, cela n’a pas duré plus longtemps, mais trois affaires sont toujours en cours contre moi, comme je l’ai déjà mentionné.
Qu’avez-vous dit exactement au sujet de ces défis et problèmes liés à cette population migrante ?
Eh bien, parmi les 17 millions (selon le gouvernement, 4 893 000, ce qui est également un chiffre énorme), il n’y a pas seulement des Syriens, mais aussi des Afghans, des Asiatiques du Sud et du Centre – en particulier des Pakistanais – ainsi que de nombreux Africains venus de divers endroits qui continuent à traverser illégalement la frontière entre la Turquie et l’Iran tous les jours, sans même être comptés officiellement. Ils arrivent ici dans des camions, en grand nombre, sans visa. Les frontières turques sont généralement bien protégées, mais il semble que ces personnes soient délibérément laissées entrer. Vous pouvez constater par vous-même que de nombreux camions en provenance ou à destination de l’Europe sont presque pleins. Personne ne les contrôle. À tel point qu’il a été officiellement annoncé qu’un général était même impliqué dans le trafic d’êtres humains. Le général de brigade Esat Mahmut Yılmaz, directeur général des services juridiques du ministère de la défense nationale, a confirmé que le trafic d’êtres humains était pratiqué à la frontière syrienne avec la voiture officielle d’un général nommé B. Ç.
Et dans quelle mesure pouvons-nous l’absorber ? Dix-sept millions, c’est plus que nous ne pourrons jamais absorber en Turquie, qui compte 83 millions d’habitants. À mon avis, un tel afflux massif de migrants illégaux, de demandeurs d’asile et de chercheurs de fortune économique menace le tissu social et la stabilité de la Turquie, et même de l’Europe. Les taux de criminalité sont déjà cinq fois plus élevés qu’auparavant dans de nombreuses villes de Turquie. Dans de nombreux endroits, la terreur, le déclin des services publics, la dégradation des infrastructures et de la qualité de vie générale dans la pauvreté font désormais partie de la vie quotidienne.
Les pays européens sont donc de plus en plus convaincus que la Turquie utilise ces 17 millions (supposons qu’il s’agisse de 4,8 millions) de réfugiés comme levier contre l’Europe. Cette stratégie permet également à la Turquie de recevoir un soutien financier de l’Union européenne, car l’argent de l’UE est destiné à soutenir les réfugiés syriens et d’autres personnes. En augmentant le nombre de réfugiés, la Turquie cherche-t-elle à s’assurer davantage de financements ? J’ai essayé de trouver des réponses logiques à ces questions possibles avant qu’elles ne soient exprimées par les Européens, car chaque accusation portée contre mon pays a toujours été une question d’honneur pour moi ; je posais donc des questions à voix haute pour trouver des réponses officielles et fiables à ces questions. Plus l’image de votre pays était ternie, plus la position nationale que vous représentiez perdait de son sens, ce qui affectait mon mode de vie et mes principes. Une monnaie qui perd constamment de sa valeur, des envahisseurs qui franchissent constamment les frontières, des gens qui font la queue pendant des mois pour obtenir un visa, une qualité de vie qui diminue, des membres du parti et des hommes d’affaires qui sont devenus millionnaires facilement et rapidement, alors que la pauvreté est courante dans tous les coins du pays, voilà autant d’indicateurs de la façon dont votre pays est géré. Ce sont là autant d’indicateurs de la façon dont votre pays est perçu de l’extérieur. Tant que ces indicateurs ne changeront pas, les accusations portées contre mon pays resteront valables. Si vous ne sensibilisez pas le public à ces accusations, votre pays et vous, en tant qu’individu dans ce pays, n’aurez aucune valeur dans le monde.
Quant aux réfugiés syriens, ils ne sont pas confinés dans des camps. Ils vivent maintenant dans les villes turques, faisant exploser l’inflation des loyers, et les citoyens turcs ordinaires en ressentent les conséquences.
Quant aux réfugiés syriens, ils ne sont pas confinés dans des camps. Ils vivent maintenant dans les villes turques, faisant exploser l’inflation des loyers, et les citoyens turcs ordinaires en ressentent les conséquences. L’inflation des loyers augmente de jour en jour. Il y a trois ans à peine, un appartement moyen à Istanbul coûtait environ 2 000 à 3 000 livres turques. Aujourd’hui, il est impossible de trouver un logement décent à Istanbul pour moins de 30 000 livres turques, ce qui représente près de 900 euros, soit beaucoup plus que ce que peut se permettre un citoyen turc célibataire.
Nous le ressentons tous. Le mécontentement et l’inconfort causés par la montée en flèche des loyers, la dépréciation constante de la livre turque et l’augmentation des taxes ont sérieusement modifié la qualité de vie de la population. Cependant, les citoyens turcs n’osent pas descendre dans la rue pour protester contre ces développements désastreux, provoqués par l’autorité d’un régime unipersonnel.
Le régime actuel utilise ses partisans fanatiques pour faire taire toute critique. Ses principaux électeurs sont les Turcs d’Anatolie, également connus sous le nom de « Turcs bruns ». Ils sont plus pauvres, moins éduqués et plus religieux que les Turcs de l’ouest de la Turquie et des zones urbaines, connus sous le nom de « Turcs blancs », que j’ai souvent utilisé pour m’opposer à une telle classification ou à une définition que je trouve assez banale et superficielle. Mais aujourd’hui, je pense différemment.
Quant aux « Turcs bruns » religieux, ils sont plus sensibles à la culture arabe car les Arabes parlent l’arabe, la langue du Coran, considérée comme sacrée. Ainsi, s’opposer à l’immigration arabe massive en Turquie est souvent perçu par ces Turcs comme allant à l’encontre de l’Islam lui-même. C’est ce sentiment que l’AKP et sa machine médiatique utilisent pour faire taire l’opposition. Ils prétendent que si l’on critique les développements, on s’oppose non seulement à nos frères arabes, mais aussi à l’islam lui-même.
Pourquoi pensez-vous que le gouvernement Erdogan est si indulgent à l’égard de l’immigration de masse ? S’agit-il uniquement d’apaiser les Turcs bruns et d’extorquer davantage de fonds à l’Union européenne ?
C’est à ce stade qu’interviennent l’alliance traditionnelle de la Turquie avec le Pakistan, son attitude amicale à l’égard du régime taliban en Afghanistan, l’alliance avec l’Azerbaïdjan et même la politique du « zéro problème avec les voisins » à l’égard de l’Iran. L’Iran fait office de pont naturel reliant la Turquie à l’Afghanistan et au Pakistan, définissant ainsi la présence régionale de la Turquie. Et quel est l’intérêt de la Turquie en Afghanistan ?
Je pense qu’ils considèrent les Afghans comme de la chair à canon, prête à être utilisée dans un éventuel conflit mondial. L’Afghanistan compte une population importante, dont une grande partie est dirigée vers la Turquie par le biais de l’immigration. Si l’on ajoute à cela le fait que la Turquie a accueilli près de 15 à 17 millions de réfugiés et d’immigrés clandestins, la situation prend une autre dimension.
Et peut-être en avez-vous entendu parler : notre président a un ami qui dirige la société SADAT. SADAT, à l’instar de la société américaine Blackwater, est une société militaire privée (SMP) étroitement liée au gouvernement turc. Elle a été fondée par un ami proche d’Erdogan et son principal conseiller militaire, Adnan Tanrıverdi (décédé pendant que j’écrivais cet article), qui en supervise les opérations.
Je n’ai pas de preuve, mais il y a des rumeurs ou des allégations selon lesquelles le SADAT contrôle une partie importante de la milice afghane actuellement formée et entraînée en Turquie. Cela est évident car nous voyons souvent des Afghans en Turquie portant des uniformes militaires, apparaissant en train de marcher dans certaines régions côtières et touristiques.
Tout récemment, des groupes de 10 à 20 Afghans ont défilé ensemble au cœur d’Istanbul (quartier de Zeytinburnu), ce qui a suscité des critiques de la part de nombreux journaux et plateformes en ligne : Que font ces Afghans en uniforme dans les rues turques ? Pourquoi portent-ils des uniformes de camouflage ?
Le gouvernement a fourni des explications peu convaincantes, se contentant de déclarer qu’il « allait examiner la question » ou de minimiser la nouvelle en disant qu’une personne mentalement malade avait fait quelque chose, mais il s’agit d’une situation exceptionnelle. Il se peut que des cadets afghans soient formés comme des cadets étrangers dans les écoles militaires turques, ce qui n’est pas mauvais et tout à fait légal, mais ces hommes ne sont pas des cadets et ne sont pas venus en Turquie avec un visa de tourisme valide.
Comment un gouvernement peut-il faire une déclaration aussi vague ? Il n’y a pas de « peut-être ». Soit c’est le cas, soit ça ne l’est pas. Les services de renseignement turcs sont très puissants et omniprésents en Turquie. Ils ont des sources fiables partout, donc si 10 ou 20 Afghans en uniforme défilent dans les rues turques, ils doivent être au courant. Plus tard, dans les déclarations de certaines ONG, on a appris que ces personnes étaient des Pachtounes afghans, qu’ils achetaient des vêtements de camouflage dans les magasins de Zeytinburnu et qu’ils se rendaient en Europe de cette manière. On a également appris que certains d’entre eux avaient ouvert le drapeau taliban sur la place Sultanahmet (le centre le plus touristique d’Istanbul). Le plus inquiétant dans tout cela, c’est que ces personnes en tenue de camouflage portaient des drapeaux turcs. Si je ne critique pas cela, c’est que je ne suis pas vivant. Cette critique signifiait que j’appelais les institutions au devoir. Car si ces personnes ont franchi la frontière de cette manière, tout ce qu’elles ont fait peut être attribué aux Turcs.
Il y a donc eu des signes indiquant que le SADAT pourrait les enrôler dans un éventuel conflit, potentiellement avec la Grèce ou un autre pays. Il pourrait même s’agir des États-Unis ou d’Israël, étant donné que les États-Unis ne sont pas souvent considérés comme des alliés dans l’opinion publique turque. Pour le gouvernement actuel, le simple fait d’avoir une guerre serait bénéfique pour le régime, car cela amènerait la population turque à se rallier au drapeau.
